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國(guó)新辦就調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和化解產(chǎn)能過(guò)剩矛盾等情況舉行吹風(fēng)會(huì)

　　 國(guó)務(wù)院新聞辦公室定于2014年5月22日（星期四）下午3時(shí)在國(guó)務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行吹風(fēng)會(huì)，請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部研究員張立群介紹調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、化解產(chǎn)能過(guò)剩矛盾等方面情況，并答記者問(wèn)。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行實(shí)時(shí)報(bào)道，敬請(qǐng)關(guān)注！ 文字實(shí)錄 圖片實(shí)錄 返回直播頁(yè)

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  • 國(guó)新辦就調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和化解產(chǎn)能過(guò)剩矛盾等方面情況舉行吹風(fēng)會(huì)?

活動(dòng)描述

  • 國(guó)務(wù)院新聞辦公室定于2014年5月22日（星期四）下午3時(shí)在國(guó)務(wù)院新聞辦新聞發(fā)布廳舉行吹風(fēng)會(huì)，請(qǐng)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部研究員張立群介紹調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、化解產(chǎn)能過(guò)剩矛盾等方面情況，并答記者問(wèn)。中國(guó)網(wǎng)進(jìn)行實(shí)時(shí)報(bào)道，敬請(qǐng)關(guān)注！

文字內(nèi)容：

  • 胡凱紅:

    女士們、先生們，下午好，歡迎大家出席國(guó)務(wù)院新聞辦的新聞吹風(fēng)會(huì)。最近一段時(shí)期，媒體對(duì)調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、化解產(chǎn)業(yè)矛盾很關(guān)注，今天我們請(qǐng)來(lái)中國(guó)社會(huì)科學(xué)院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)黃群慧先生，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心宏觀經(jīng)濟(jì)研究部研究員張立群先生，請(qǐng)他們向大家介紹相關(guān)情況，并回答大家的提問(wèn)。下面先請(qǐng)黃所長(zhǎng)做介紹。

    2014-05-22 16:34:42

  • 黃群慧:

    謝謝主持人。女士們、先生們，大家下午好。很高興受邀參加國(guó)務(wù)院新聞辦關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整與化解產(chǎn)能過(guò)剩新聞吹風(fēng)會(huì)。張立群研究員和我都是來(lái)自于研究機(jī)構(gòu)，我們想從研究的角度跟大家溝通我們的一些認(rèn)識(shí)，由于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整涉及的范圍比較大，今天我們溝通的主要集中在化解產(chǎn)能過(guò)剩上。作為開(kāi)場(chǎng)白，我先向大家談我們?nèi)齻€(gè)基本的觀點(diǎn)。

    第一，要充分認(rèn)識(shí)到當(dāng)前化解產(chǎn)能過(guò)剩的急迫性和緊迫性，高度重視產(chǎn)能過(guò)剩對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行和發(fā)展帶來(lái)的巨大挑戰(zhàn)。關(guān)于產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題，一方面由于它是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家一個(gè)比較普遍的規(guī)律性的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，另一方面我們國(guó)家前些年也曾經(jīng)發(fā)生過(guò)好幾次產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，后來(lái)逐步化解了。到現(xiàn)在許多人認(rèn)為化解產(chǎn)能過(guò)剩并沒(méi)有太大的緊迫性和必要性。這一次的產(chǎn)能過(guò)剩與以往的產(chǎn)能過(guò)剩相比，對(duì)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的挑戰(zhàn)是空前的。首先國(guó)際金融危機(jī)以后，本次產(chǎn)能過(guò)剩涉及的領(lǐng)域更廣，程度更嚴(yán)重，化解的難度也是前所未有的。像2012年我國(guó)的鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、船舶產(chǎn)能利用率分別僅為72%、73.7%、71.9%、73.1%和75%，明顯低于國(guó)際通常水平。不僅傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，而且光伏、風(fēng)電等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)同樣存在著嚴(yán)重的產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題。第二，當(dāng)前我國(guó)面臨的產(chǎn)能過(guò)剩是以國(guó)際金融危機(jī)不斷深化、新工業(yè)革命和發(fā)達(dá)國(guó)家的再工業(yè)化為大背景，我國(guó)化解產(chǎn)能過(guò)剩的國(guó)際環(huán)境十分嚴(yán)峻。不僅由于國(guó)際金融危機(jī)的持續(xù)發(fā)酵使得我國(guó)外需不振，而且由于新工業(yè)革命的趨勢(shì)和發(fā)達(dá)國(guó)家再工業(yè)化，制造業(yè)數(shù)字化和智能化使得我國(guó)長(zhǎng)期依靠低成本勞動(dòng)力獲取競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的空間被壓縮。第三，在經(jīng)歷長(zhǎng)達(dá)30多年的高速增長(zhǎng)后，中國(guó)工業(yè)化進(jìn)程步入后期階段，我國(guó)潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率下降，試圖等待經(jīng)濟(jì)形勢(shì)復(fù)蘇后依靠快速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)來(lái)化解產(chǎn)能過(guò)剩的可能性已很小。第四，形成產(chǎn)能過(guò)剩的體制性原因沒(méi)有得到根本消除，經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式亟待轉(zhuǎn)變，特別是部分地方政府的不當(dāng)介入，使產(chǎn)能過(guò)剩超出了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的正常范圍，只治標(biāo)不治本的政策作用空間不大。在這種情況下，如不及時(shí)采取措施加以化解，不僅會(huì)加劇市場(chǎng)惡性競(jìng)爭(zhēng)，造成行業(yè)虧損面擴(kuò)大，影響產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展，而且會(huì)引發(fā)企業(yè)職工失業(yè)、金融機(jī)構(gòu)不良資產(chǎn)增加等問(wèn)題，甚至影響到民生改善和社會(huì)穩(wěn)定大局。

    2014-05-22 16:34:58

  • 黃群慧:

    二是黨中央、國(guó)務(wù)院把化解產(chǎn)能過(guò)剩作為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的重中之重，推出一系列政策措施積極化解產(chǎn)能過(guò)剩。

    面對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩的巨大挑戰(zhàn)，根據(jù)黨中央、國(guó)務(wù)院的部署，有關(guān)部門(mén)認(rèn)真開(kāi)展重點(diǎn)行業(yè)產(chǎn)能過(guò)剩情況調(diào)研，深刻分析形成的深層次原因，并按照“尊重規(guī)律、分業(yè)施策、多管齊下、標(biāo)本兼治”的原則，以及“消化一批、轉(zhuǎn)移一批、整合一批、淘汰一批”的要求，研究出臺(tái)了一系列化解產(chǎn)能過(guò)剩的政策措施。例如，2013年5月，經(jīng)黨中央、國(guó)務(wù)院同意，發(fā)展改革委、工業(yè)和信息化部聯(lián)合向各省級(jí)人民政府和國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)，印發(fā)了《關(guān)于堅(jiān)決遏制產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)盲目擴(kuò)張的通知》；2013年10月，發(fā)展改革委、工業(yè)和信息化部聯(lián)合組織起草的《關(guān)于化解產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩矛盾的指導(dǎo)意見(jiàn)》，由國(guó)務(wù)院發(fā)布實(shí)施（國(guó)發(fā)〔2013〕41號(hào)）；2014年3月7日，國(guó)務(wù)院印發(fā)了《關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場(chǎng)環(huán)境的意見(jiàn)》（國(guó)發(fā)〔2014〕14號(hào)）。

    2014-05-22 16:35:33

  • 黃群慧:

    基于上述政策，有關(guān)部門(mén)狠抓了三方面工作，一是嚴(yán)格控制產(chǎn)能總量，包括對(duì)鋼鐵、水泥、電解鋁、平板玻璃、船舶行業(yè)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)盲目擴(kuò)張的勢(shì)頭進(jìn)行遏制，對(duì)違規(guī)在建和已建成項(xiàng)目進(jìn)行清理，區(qū)分不同情況，分類(lèi)妥善處理；對(duì)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)項(xiàng)目建設(shè)，要求地方制定產(chǎn)能置換方案，實(shí)施等量或減量置換。二是加大淘汰落后產(chǎn)能力度，包括通過(guò)落實(shí)產(chǎn)業(yè)政策淘汰落后產(chǎn)能和通過(guò)加嚴(yán)標(biāo)準(zhǔn)淘汰落后產(chǎn)能，確保提前一年完成“十二五”淘汰落后產(chǎn)能目標(biāo)。三是將化解產(chǎn)能過(guò)剩與促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)緊密結(jié)合，包括化解產(chǎn)能過(guò)剩和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)組織結(jié)構(gòu)相結(jié)合;化解產(chǎn)能過(guò)剩和促進(jìn)產(chǎn)業(yè)升級(jí)相結(jié)合；化解產(chǎn)能過(guò)剩和引導(dǎo)消費(fèi)升級(jí)相結(jié)合；化解產(chǎn)能過(guò)剩和優(yōu)化產(chǎn)業(yè)布局相結(jié)合；化解產(chǎn)能過(guò)剩和鼓勵(lì)“走出去”相結(jié)合。實(shí)際上，在我看來(lái)，有關(guān)部門(mén)這幾年的工作可以概括為一手抓化解產(chǎn)能過(guò)剩、一手抓工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的“兩手都硬”，其中工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的工作包括基于《工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)規(guī)劃（2011-2015）》促進(jìn)戰(zhàn)略性新型產(chǎn)業(yè)發(fā)展、傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)、工業(yè)化和信息化兩化深度融合、工業(yè)強(qiáng)基專(zhuān)項(xiàng)行動(dòng)等方面做了大量的工作。

    三是化解產(chǎn)能過(guò)剩要圍繞充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用和更好發(fā)揮政府作用，建立長(zhǎng)效機(jī)制。

    在談及上述政府在積極推進(jìn)化解產(chǎn)能過(guò)剩的工作時(shí)，我知道社會(huì)上常常有一種擔(dān)心，擔(dān)心出現(xiàn)政府不當(dāng)干預(yù)市場(chǎng)的行為和短期化行政手段的過(guò)度使用，例如出現(xiàn)為了化解產(chǎn)能過(guò)剩地方政府采用“拉郎配”手段強(qiáng)行推進(jìn)企業(yè)兼并重組。的確，正確處理政府與市場(chǎng)的關(guān)系是化解產(chǎn)能過(guò)剩的關(guān)鍵，化解產(chǎn)能過(guò)剩要避免政府不當(dāng)干預(yù)市場(chǎng)的行為，要圍繞充分發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用和更好發(fā)揮政府作用，建立長(zhǎng)效機(jī)制。

    2014-05-22 16:35:54

  • 黃群慧:

    應(yīng)該說(shuō)，國(guó)家政策已經(jīng)在這方面已經(jīng)給予了高度重視，一方面，通過(guò)規(guī)劃引導(dǎo)、完善產(chǎn)業(yè)政策，加強(qiáng)對(duì)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩的行業(yè)進(jìn)行動(dòng)態(tài)監(jiān)測(cè)，進(jìn)一步簡(jiǎn)政放權(quán)等措施，進(jìn)一步轉(zhuǎn)變職能發(fā)揮好政府作用，另一方面通過(guò)完善市場(chǎng)機(jī)制、加強(qiáng)市場(chǎng)監(jiān)管等改革發(fā)揮市場(chǎng)決定作用。3月份剛剛出臺(tái)的《國(guó)務(wù)院關(guān)于進(jìn)一步優(yōu)化企業(yè)兼并重組市場(chǎng)環(huán)境的意見(jiàn)》明確提出三項(xiàng)原則，一是尊重企業(yè)主體地位，二是發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制作用，三是改善政府管理和服務(wù)。在這種政策指導(dǎo)下，相關(guān)部門(mén)在化解產(chǎn)能過(guò)剩時(shí)也沒(méi)有采取一刀切的做法，而是堅(jiān)持標(biāo)本兼治、長(zhǎng)短結(jié)合，綜合運(yùn)用經(jīng)濟(jì)、法律、標(biāo)準(zhǔn)、行政等各種手段，來(lái)積極推進(jìn)化解產(chǎn)能過(guò)剩工作。

    最后我想再?gòu)?qiáng)調(diào)一句，化解產(chǎn)能過(guò)剩還任重而道遠(yuǎn)。國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心2013年對(duì)3545家企業(yè)的調(diào)查顯示，67.7%的企業(yè)認(rèn)為，要消化目前的過(guò)剩產(chǎn)能，需要“3年以上”的時(shí)間，其中認(rèn)為需要“5年及以上”的企業(yè)占到22.7%。這意味著，化解產(chǎn)能過(guò)剩是當(dāng)前和今后相當(dāng)長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的工作重點(diǎn)，這要求必須重視長(zhǎng)遠(yuǎn)性、基礎(chǔ)性的制度建設(shè)。

    我先簡(jiǎn)單的談以上幾點(diǎn)。下面張立群研究員和我非常愿意回答大家的提問(wèn)。謝謝。

    2014-05-22 16:36:11

  • 胡凱紅:

    下面開(kāi)始提問(wèn)，提問(wèn)之前先通報(bào)一下所在的新聞機(jī)構(gòu)。

    2014-05-22 16:36:25

  • 中央人民廣播電臺(tái)記者:

    我的問(wèn)題是給張立群先生的，剛才黃群慧先生提到在化解過(guò)剩產(chǎn)能過(guò)程當(dāng)中國(guó)家出臺(tái)了很多政策，這些年我們一直很強(qiáng)調(diào)淘汰落后產(chǎn)能，一些行業(yè)的產(chǎn)能過(guò)剩越來(lái)越嚴(yán)重，甚至一些新興產(chǎn)業(yè)也開(kāi)始出現(xiàn)了過(guò)剩，這個(gè)問(wèn)題究竟出在哪兒，怎么樣能真正化解我們說(shuō)的產(chǎn)能過(guò)剩？謝謝。

    2014-05-22 16:36:37

  • 張立群:

    謝謝這位記者朋友的提問(wèn)。首先我本人是做宏觀經(jīng)濟(jì)研究的，由于我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)包括過(guò)剩產(chǎn)能的調(diào)整對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的穩(wěn)定性、運(yùn)行的質(zhì)量有直接的關(guān)系，我從宏觀的角度對(duì)產(chǎn)能過(guò)剩一直在關(guān)注。從我自己的研究角度來(lái)看，產(chǎn)能過(guò)剩在最近幾年成為一個(gè)突出問(wèn)題，最重要的原因是我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展開(kāi)始進(jìn)入到一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的時(shí)期。剛才黃所長(zhǎng)也已經(jīng)做了說(shuō)明。這種轉(zhuǎn)型升級(jí)的到來(lái)既和國(guó)際金融危機(jī)所引起的世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的深刻調(diào)整有關(guān)系，另外也和我們國(guó)家持續(xù)多年的低水平、低成本的快速擴(kuò)張到了一個(gè)轉(zhuǎn)換的階段有關(guān)系。這種轉(zhuǎn)型升級(jí)的出現(xiàn)直接來(lái)看是兩個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展或者經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件的變化。一是市場(chǎng)，市場(chǎng)由過(guò)去普遍的供不應(yīng)求轉(zhuǎn)變?yōu)楣┐笥谇?，這是產(chǎn)能過(guò)剩出現(xiàn)的一個(gè)很重要的原因。二是要素成本條件現(xiàn)在也發(fā)生了改變，像工資水平、土地的價(jià)格、污染排放收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)等等都在明顯地提高。因此，對(duì)于不同的產(chǎn)能來(lái)說(shuō)，過(guò)去能夠賺錢(qián)的產(chǎn)能現(xiàn)在可能不能賺錢(qián)了。

    產(chǎn)能過(guò)剩和整個(gè)市場(chǎng)條件、成本條件這些變化是有直接的關(guān)系。確實(shí)有一些企業(yè)或者一些產(chǎn)能不能再適應(yīng)現(xiàn)在這樣一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，不能適應(yīng)現(xiàn)在這樣一個(gè)成本提高的壓力。面對(duì)市場(chǎng)的選擇，從有沒(méi)有向好不好的轉(zhuǎn)變，有很多企業(yè)都不適應(yīng)，現(xiàn)在越來(lái)越明顯的表現(xiàn)出來(lái)。從產(chǎn)業(yè)角度來(lái)看，我們看到有很多產(chǎn)能是以過(guò)剩的形式或者沒(méi)有充分利用的形式表現(xiàn)出來(lái)的。針對(duì)這種情況，我們解決產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題實(shí)際上就是在推進(jìn)我們發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的過(guò)程。我個(gè)人的理解也是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，像剛才黃所長(zhǎng)講的，我們現(xiàn)在第一個(gè)要認(rèn)識(shí)到這是需要比較長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)完成的任務(wù)。從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)講，它的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)支持宏觀經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和優(yōu)化，包括產(chǎn)業(yè)的組織結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)的區(qū)域布局等等，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)素質(zhì)的提高。如果從微觀角度來(lái)看，我們又實(shí)現(xiàn)千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)企業(yè)，它是市場(chǎng)的一種重新選擇，真正把適應(yīng)這種從有沒(méi)有向好不好的標(biāo)準(zhǔn)轉(zhuǎn)變的企業(yè)重新選擇出來(lái)，把適應(yīng)這樣一個(gè)成本壓力加大的企業(yè)選擇出來(lái)，這個(gè)過(guò)程不能看得太簡(jiǎn)單。這是一個(gè)很艱苦的過(guò)程。

    2014-05-22 16:37:31

  • 張立群:

    在這個(gè)過(guò)程的推進(jìn)當(dāng)中，我們要有思想上的準(zhǔn)備，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較長(zhǎng)時(shí)間的艱巨的工作。在這個(gè)工作當(dāng)中，我們首先要發(fā)揮企業(yè)的主體作用，這個(gè)選擇是由企業(yè)面對(duì)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)、面對(duì)成本壓力加大來(lái)謀求自己進(jìn)一步生存發(fā)展的道路的一種努力，所以企業(yè)是主體。另外要發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中的決定性作用，企業(yè)所有的努力是由市場(chǎng)最后來(lái)給它加以評(píng)判的，當(dāng)然在市場(chǎng)規(guī)則的完善，包括在環(huán)境保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)方面政府應(yīng)該做相應(yīng)的工作，完善規(guī)則，在統(tǒng)一開(kāi)放、競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)規(guī)則建設(shè)方面，這也是政府應(yīng)該加緊做好的一方面的工作。再有是政府的服務(wù)工作，針對(duì)企業(yè)現(xiàn)在這樣的一個(gè)轉(zhuǎn)型，針對(duì)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在這樣的調(diào)整，針對(duì)過(guò)剩產(chǎn)能在動(dòng)態(tài)當(dāng)中不斷地逐步地優(yōu)化，政府相關(guān)的服務(wù)工作也是很重要的。通過(guò)多方面的努力，把我們經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整，在過(guò)剩產(chǎn)能處理當(dāng)中我們把它加以實(shí)質(zhì)性的推進(jìn)，而且盡量在推進(jìn)當(dāng)中減少損失、減少在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方面可能出現(xiàn)的波動(dòng)，為我們新的一輪更高水平、更小代價(jià)、更可持續(xù)的發(fā)展打好基礎(chǔ)。從這個(gè)角度來(lái)看，我們調(diào)整過(guò)剩產(chǎn)能的任務(wù)是一個(gè)長(zhǎng)期艱巨的，但是它未來(lái)前景是非常光明的。

    隨著過(guò)剩產(chǎn)能的化解，隨著我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，隨著我們微觀基礎(chǔ)的優(yōu)化，我們?cè)鲩L(zhǎng)的穩(wěn)定性，我們單位GDP的含金量都會(huì)顯著的得到提高，所以前景我認(rèn)為還是讓人充滿(mǎn)信心的。謝謝。

    2014-05-22 16:37:58

  • 中國(guó)冶金報(bào)記者:

    我有兩個(gè)問(wèn)題：一是今年一季度我國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)一個(gè)很明顯的特征，就是第二產(chǎn)業(yè)尤其是制造業(yè)的增速在下降。在產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩行業(yè)中，五個(gè)里面有四個(gè)是原材料行業(yè)，這主要是依靠制造業(yè)來(lái)消化它們的產(chǎn)品，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)趨勢(shì)會(huì)給化解產(chǎn)能過(guò)剩工作帶來(lái)哪些影響？二是像鋼鐵這樣的行業(yè)在化解產(chǎn)能過(guò)剩的過(guò)程中已經(jīng)進(jìn)入到執(zhí)行層面，進(jìn)入到操作層面，在這個(gè)層面中請(qǐng)問(wèn)您是否知道出現(xiàn)哪些問(wèn)題，以及這些問(wèn)題如何解決？謝謝。

    2014-05-22 16:38:11

  • 張立群:

    剛才這位記者朋友是兩個(gè)問(wèn)題，我建議第二個(gè)問(wèn)題由黃所長(zhǎng)回答，因?yàn)殇撹F方面涉及到具體的行業(yè)，我個(gè)人主要還是關(guān)注宏觀經(jīng)濟(jì)。第一個(gè)問(wèn)題我可以簡(jiǎn)單做一點(diǎn)回答，因?yàn)槟阏劦轿覀兊谝患径鹊慕?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而且就在這個(gè)地方國(guó)家統(tǒng)計(jì)局盛來(lái)運(yùn)局長(zhǎng)對(duì)第一季度數(shù)據(jù)做發(fā)布的時(shí)候也做了很多說(shuō)明，他當(dāng)時(shí)談到第一季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)特點(diǎn)確實(shí)是第三產(chǎn)業(yè)的增長(zhǎng)開(kāi)始快于第二產(chǎn)業(yè)，這和過(guò)去我們長(zhǎng)時(shí)間以?xún)?nèi)的增長(zhǎng)特征是不一樣的。這個(gè)變化也反映出來(lái)我們現(xiàn)在工業(yè)、制造業(yè)確實(shí)進(jìn)入到一個(gè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)期。之所以出現(xiàn)過(guò)剩產(chǎn)能，從另外一個(gè)角度來(lái)看也反映出一個(gè)產(chǎn)能利用率的變化，反映出工業(yè)制造業(yè)企業(yè)開(kāi)工率的變化，也反映出和它相關(guān)的各種訂單水平的變化。我們看整個(gè)從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)看，由于投資、消費(fèi)、出口這樣一些需求，它增長(zhǎng)的水平有所降低，企業(yè)相關(guān)的訂單水平有所降低，開(kāi)工率有所降低，同時(shí)我們也看到產(chǎn)能利用率降低。

    過(guò)剩產(chǎn)能這個(gè)問(wèn)題現(xiàn)在之所以被關(guān)注，和剛才我們看到的工業(yè)、制造業(yè)目前所面對(duì)的這樣一些發(fā)展的新的環(huán)境、新的條件是直接相關(guān)的。在這個(gè)背景下，認(rèn)識(shí)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)特征的變化，認(rèn)識(shí)這種特征變化背后所包含的我們結(jié)構(gòu)調(diào)整重要性的提升，通過(guò)化解過(guò)剩產(chǎn)能來(lái)推動(dòng)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化，推動(dòng)我們整個(gè)發(fā)展的代價(jià)不斷地得到控制和減少，這都是非常重要的。

    2014-05-22 16:38:31

  • 張立群:

    從這個(gè)角度來(lái)看，我們化解過(guò)剩產(chǎn)能工作也有一個(gè)關(guān)注點(diǎn)，怎么把化解產(chǎn)能過(guò)剩工作和穩(wěn)增長(zhǎng)結(jié)合起來(lái)。我們通過(guò)化解過(guò)剩產(chǎn)能不斷使適應(yīng)當(dāng)前新環(huán)境的企業(yè)增加，適應(yīng)這種新的發(fā)展環(huán)境的產(chǎn)業(yè)增加。在這個(gè)基礎(chǔ)上來(lái)為穩(wěn)增長(zhǎng)提供越來(lái)越多的支撐。我個(gè)人的理解，剛才您提的問(wèn)題，確實(shí)我們從宏觀經(jīng)濟(jì)的層面來(lái)看，化解過(guò)剩產(chǎn)能也是我們穩(wěn)增長(zhǎng)需要關(guān)注的一個(gè)非常重要的方面。謝謝。

    2014-05-22 16:39:01

  • 黃群慧:

    第二個(gè)問(wèn)題，我談?wù)勪撹F行業(yè)，因?yàn)殇撹F行業(yè)確確實(shí)實(shí)在化解產(chǎn)能過(guò)剩里是比較有代表性的行業(yè)?，F(xiàn)在鋼鐵行業(yè)的變化要從三個(gè)方面來(lái)考慮：一是和我們整個(gè)的工業(yè)化的階段有關(guān)。剛才談到我們工業(yè)化階段，我們?cè)?jīng)做過(guò)一個(gè)評(píng)價(jià)，從2012年以后大概已經(jīng)到了工業(yè)化后期，我們都知道在工業(yè)化的中期階段，像重化工的階段往往像鋼鐵、原材料發(fā)展的都比較快，正是由于這個(gè)階段，像鋼鐵占的量都是非常大的?，F(xiàn)在階段在變化，到了工業(yè)化后期以后，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)會(huì)有一個(gè)比較大的變化，不再是一個(gè)整個(gè)快速增長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)。另一方面，我們國(guó)家由于快速的發(fā)展，不僅總量大，而且從產(chǎn)業(yè)的狀況來(lái)看很多企業(yè)比較散、數(shù)量也比較多，沒(méi)有形成很多有規(guī)模、有優(yōu)勢(shì)的企業(yè)，產(chǎn)業(yè)組織的狀態(tài)有待進(jìn)一步的優(yōu)化。再?gòu)乃兄频慕嵌葋?lái)說(shuō)，國(guó)有企業(yè)占了很大的比例，因?yàn)檫@些方面具有的特點(diǎn)，接下來(lái)隨著階段的轉(zhuǎn)換，鋼鐵行業(yè)整個(gè)的化解產(chǎn)能過(guò)剩壓力比較大，現(xiàn)在無(wú)論是從國(guó)家還是從地方政府積極地來(lái)化解產(chǎn)能過(guò)剩，因?yàn)楫a(chǎn)能過(guò)剩已經(jīng)代表著一種結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)程當(dāng)中核心的問(wèn)題，是重中之重，所以從國(guó)家到地方政府都在加強(qiáng)這方面的工作。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，剛才也說(shuō)到一些操作性的問(wèn)題，我認(rèn)為化解產(chǎn)能過(guò)剩的原則應(yīng)該是把市場(chǎng)和政府結(jié)合在一起，兩個(gè)有一個(gè)很好的結(jié)合，像剛才談到的又要尊重市場(chǎng)配置資源的決定性作用，同時(shí)要有效地發(fā)揮政府的作用。因?yàn)橛幸恍﹩?wèn)題可能是由于原來(lái)政府做得不到位而產(chǎn)生的，需要進(jìn)一步的到位?，F(xiàn)在包括政府的一些手段也在改變，需要通過(guò)標(biāo)準(zhǔn)、通過(guò)產(chǎn)業(yè)政策來(lái)去引導(dǎo)企業(yè)這種方向，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)的方向或化解產(chǎn)能過(guò)剩。包括現(xiàn)在判斷鋼鐵的落后產(chǎn)能的標(biāo)準(zhǔn)也逐漸在變化，以前主要是依據(jù)高爐的容量，但國(guó)際上的發(fā)展趨勢(shì)是往往看最后的結(jié)果是能耗、環(huán)境污染問(wèn)題甚至是安全問(wèn)題?，F(xiàn)在整個(gè)判斷的標(biāo)準(zhǔn)也在變。政府也在用有效的手段，而這種有效的手段是基于標(biāo)準(zhǔn)和產(chǎn)業(yè)政策來(lái)引導(dǎo)做這些工作化解產(chǎn)能過(guò)剩，在操作過(guò)程當(dāng)中如果堅(jiān)持了這種市場(chǎng)和政府有效地結(jié)合，將來(lái)應(yīng)該會(huì)達(dá)到一個(gè)很好的解決產(chǎn)能過(guò)剩矛盾的一個(gè)狀態(tài)。鋼鐵是一個(gè)代表性的行業(yè)，將來(lái)預(yù)期會(huì)有一個(gè)好的結(jié)果。

    2014-05-22 16:39:13

  • 中國(guó)工業(yè)報(bào)記者:

    我想給黃所長(zhǎng)提一個(gè)問(wèn)題，剛才您說(shuō)的標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題，鋼鐵行業(yè)的一些標(biāo)準(zhǔn)。我們也知道，作為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的一項(xiàng)重點(diǎn)工作，我們?cè)谔蕴浜螽a(chǎn)能和化解嚴(yán)重過(guò)剩產(chǎn)能這方面已經(jīng)經(jīng)歷了很長(zhǎng)的時(shí)間，但是從結(jié)果來(lái)看，似乎還有很大的淘汰落后產(chǎn)能的空間，好像我們的力度緊一緊可能淘汰落后產(chǎn)能的力度就增強(qiáng)一些。我們想問(wèn)一下，剛才您也提到鋼鐵行業(yè)一些標(biāo)準(zhǔn)的變化，結(jié)合以往的一些淘汰落后產(chǎn)能的工作相比較，現(xiàn)在淘汰落后產(chǎn)能都有哪些特點(diǎn)？國(guó)家在建立健全防范和化解產(chǎn)能過(guò)剩長(zhǎng)效機(jī)制方面的一些重點(diǎn)工作請(qǐng)您介紹一下。謝謝。

    2014-05-22 16:39:59

  • 黃群慧:

    這個(gè)問(wèn)題比較長(zhǎng)，歸納一下，你是想說(shuō)我們這一次產(chǎn)能過(guò)剩是不是有一些新的特點(diǎn)，針對(duì)這些新的特點(diǎn)我們能不能有一些新的辦法來(lái)解決。因?yàn)閯偛盼议_(kāi)場(chǎng)白也提到了一些，這次產(chǎn)能過(guò)剩其實(shí)和以前還是有一定的差別，特點(diǎn)還是比較明顯，第一個(gè)特點(diǎn)主要是在國(guó)際金融危機(jī)以后發(fā)生的，這個(gè)大的背景已經(jīng)不太一樣，國(guó)際的背景變化已經(jīng)非常大，至少我們外需這一塊已經(jīng)下來(lái)了，而且另一個(gè)大的背景也是從2001年一直在研究的，國(guó)際上很多發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)開(kāi)始所謂的再工業(yè)化，再工業(yè)化和第三次工業(yè)革命是結(jié)合在一起的，這種再工業(yè)的道路是本來(lái)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化的國(guó)家，反過(guò)來(lái)還強(qiáng)調(diào)制造業(yè)的發(fā)展，于是給我們一個(gè)新的競(jìng)爭(zhēng)的壓力，或者我們理解說(shuō)現(xiàn)在如果沿著以前的產(chǎn)業(yè)升級(jí)的途徑發(fā)展的話(huà)，因?yàn)槲覀円郧爱a(chǎn)業(yè)升級(jí)的途徑是什么？是承接國(guó)外這種發(fā)達(dá)國(guó)家的一些產(chǎn)業(yè)，之后我們逐漸發(fā)展了，最后把剩下的一部分技術(shù)落后的再轉(zhuǎn)到下一個(gè)發(fā)展層次的國(guó)家里，所謂驗(yàn)證理論。

    現(xiàn)在看由于發(fā)達(dá)國(guó)家開(kāi)始重新重視制造業(yè)，慢慢不把這些制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)到你的國(guó)家，給你一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，你的方向變得模糊了，就不再是原有的驗(yàn)證理論來(lái)推進(jìn)的。在這種情況下，其實(shí)給了我們倒逼的壓力，以前中央文件經(jīng)常說(shuō)，以前是我們來(lái)參與整個(gè)的國(guó)際分工，現(xiàn)在是倒逼我們加快產(chǎn)業(yè)升級(jí)，倒逼我們加快化解產(chǎn)能過(guò)剩，淘汰落后產(chǎn)能，同時(shí)加快去趕上這種新工業(yè)化革命的趨勢(shì)，尤其是制造業(yè)數(shù)字化和制造業(yè)的智能化，以前我們是勞動(dòng)力成本低，現(xiàn)在由于制造業(yè)的數(shù)字化和信息化以及制造業(yè)的智能化，利用勞動(dòng)力越來(lái)越少，這個(gè)優(yōu)勢(shì)跟人家沒(méi)有辦法比。我們一方面推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，另一方面要趕上倒逼，給我們的壓力很大，這種化解產(chǎn)能過(guò)剩是一個(gè)大的背景在變。

    2014-05-22 16:40:17

  • 黃群慧:

    另一個(gè)大的背景，以前我們每回產(chǎn)能過(guò)剩，因?yàn)榻酉聛?lái)還有一撥經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，這種新的一撥當(dāng)中，雖然暫時(shí)有一部分的產(chǎn)能過(guò)剩，我們通過(guò)下一撥總能把這個(gè)過(guò)剩的產(chǎn)能吸收了，但是現(xiàn)在因?yàn)榈搅斯I(yè)化后期，所有說(shuō)潛在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率已經(jīng)下降，對(duì)很多產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，它的需求高峰已經(jīng)過(guò)去了，不能指望它將來(lái)還有一些高速增長(zhǎng)又把現(xiàn)在的過(guò)剩的產(chǎn)能再把它吸收了，這種指望已經(jīng)很少了。這種變化是以前產(chǎn)能過(guò)剩所沒(méi)有的。我們現(xiàn)在采取的措施是采取新的根本性的措施，這種措施像剛才提到的尊重規(guī)律、分業(yè)有針對(duì)性的采取一些措施。既然產(chǎn)能過(guò)剩不是通過(guò)短期的手段能夠解決的，就要建立一個(gè)非常好的長(zhǎng)效機(jī)制，這種長(zhǎng)效機(jī)制現(xiàn)在要抓緊建立，主要有幾個(gè)方面的工作要推進(jìn)。

    一是從政府職能轉(zhuǎn)變方面加緊，創(chuàng)新政府管理方式。尤其現(xiàn)在十八屆三中全會(huì)提到要推進(jìn)治理現(xiàn)代化，這里首先要轉(zhuǎn)變以前的地方政府的GDP導(dǎo)向的業(yè)績(jī)觀。另一方面現(xiàn)在一直在推進(jìn)的簡(jiǎn)政放權(quán)、深化政府投資體制改革，包括落實(shí)企業(yè)的投資自主權(quán)。包括完善行業(yè)管理方面，行業(yè)管理現(xiàn)在主要要發(fā)揮規(guī)劃、政策和標(biāo)準(zhǔn)對(duì)產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo)，不要直接去干預(yù)。還有像包括政府還需要做的一些工作，像要建立很好的基礎(chǔ)管理工作，比如要在這種產(chǎn)能過(guò)剩的產(chǎn)能利用率的指標(biāo)上建立一個(gè)很好的統(tǒng)計(jì)監(jiān)測(cè)制度。我們國(guó)家政府在這方面應(yīng)該從這方面做一些工作，這是從政府的角度。

    另一方面從市場(chǎng)的角度，市場(chǎng)角度我們需要整頓規(guī)范市場(chǎng)的秩序，營(yíng)造一個(gè)公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境，因?yàn)槲覀兒芏喈a(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，往往說(shuō)部分地方政府為了自己的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)往往在招商引資過(guò)程當(dāng)中把土地、資源和稅收這些變價(jià)優(yōu)惠拿出去，這種優(yōu)惠很多情況下是不必要的。在市場(chǎng)方面要做一些工作，要強(qiáng)化市場(chǎng)的準(zhǔn)入標(biāo)準(zhǔn)，尤其是像節(jié)能、節(jié)地、節(jié)水、環(huán)境這種安全方面的標(biāo)準(zhǔn)，而不僅僅是剛才提的技術(shù)方面的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在國(guó)際上的一個(gè)趨勢(shì)也不再是強(qiáng)調(diào)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)樗^落后產(chǎn)能和不落后是一個(gè)相對(duì)的概念，需要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)有兩種說(shuō)法，一種是按技術(shù)說(shuō)的，一種是按在生產(chǎn)能力過(guò)程當(dāng)中和使用過(guò)程當(dāng)中排出的污染和釋放的污染來(lái)衡量的?，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)的是污染、強(qiáng)調(diào)的是環(huán)境節(jié)能降耗的指標(biāo)，現(xiàn)在在這方面制定了很多準(zhǔn)入條件，提高準(zhǔn)入的門(mén)檻，這也是符合國(guó)際發(fā)展的規(guī)律。謝謝。

    2014-05-22 16:40:31

  • 路透社記者:

    產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題我已經(jīng)報(bào)道了五年多，我一直看中央政府的政策出來(lái)有新的方案、新的措施，但是很多人說(shuō)，問(wèn)題是地方政府為了避免失業(yè)的問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，執(zhí)行不到位，這是一個(gè)比較大的問(wèn)題。我想問(wèn)一下他們的態(tài)度現(xiàn)在有什么變化？謝謝。

    2014-05-22 16:40:47

  • 張立群:

    謝謝這位記者朋友，您剛才提的問(wèn)題我試著做一個(gè)回答，剛才您提到產(chǎn)能過(guò)?？赡芫湍愕挠^察，地方政府由于他們當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，可能還在發(fā)展當(dāng)中。這確實(shí)涉及到一種體制機(jī)制性的問(wèn)題，我想在這方面我的觀點(diǎn)是，從我們觀察的方式包括我們認(rèn)識(shí)產(chǎn)能過(guò)剩的角度都要有一個(gè)基于中長(zhǎng)期的改變，中國(guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去是長(zhǎng)期處在一個(gè)供不應(yīng)求的狀態(tài)下，那時(shí)候主要擔(dān)心的是產(chǎn)能不夠用，經(jīng)濟(jì)是在數(shù)量型快速擴(kuò)張的過(guò)程當(dāng)中，但是中國(guó)現(xiàn)在要改變這樣的發(fā)展模式，要從一個(gè)數(shù)量的擴(kuò)張向著一個(gè)質(zhì)量的提高來(lái)邁進(jìn)，向著單位GDP的含金量來(lái)邁進(jìn)，這時(shí)候中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展最重要的不是增長(zhǎng)速度的高和低，當(dāng)然沒(méi)有速度是不行的，更重要的是增長(zhǎng)質(zhì)量和內(nèi)涵的提高。這種提高涉及到我們現(xiàn)在提到的產(chǎn)能過(guò)剩。市場(chǎng)在資源配置當(dāng)中發(fā)揮決定性作用，這個(gè)決定性作用很重要的方面就是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的作用，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是企業(yè)之間要相互比一比誰(shuí)做得更好，誰(shuí)做得更省，這個(gè)比較就必然要伴隨著一定的過(guò)剩產(chǎn)能，如果沒(méi)有產(chǎn)能過(guò)剩的話(huà)，這個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)是很難充分開(kāi)展起來(lái)的。如果是供不應(yīng)求，產(chǎn)能還不夠用，這時(shí)候大家都不會(huì)經(jīng)受競(jìng)爭(zhēng)的考驗(yàn)，而只是說(shuō)你發(fā)展得快獲得的利潤(rùn)就更高。所以從這個(gè)角度來(lái)看，產(chǎn)能過(guò)剩的出現(xiàn)意味著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展條件的一些根本性變化，以及在這些條件壓力下，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式必須要轉(zhuǎn)變。從過(guò)去的有沒(méi)有轉(zhuǎn)向好不好，這是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展更重要的階段，這個(gè)階段很重要的是體制機(jī)制的進(jìn)一步完善，這也是十八屆三中全會(huì)提出全面深化改革的要求一個(gè)很重要的背景。

    我們的體制和機(jī)制要適應(yīng)這樣一個(gè)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，比如說(shuō)要強(qiáng)化投資項(xiàng)目建設(shè)包括生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)，防止由于沒(méi)有明確的責(zé)任，沒(méi)有明確的風(fēng)險(xiǎn)約束所導(dǎo)致的盲目的鋪攤子、上項(xiàng)目的活動(dòng)，在這方面通過(guò)我們?cè)谶^(guò)剩產(chǎn)能的處理當(dāng)中，通過(guò)必要的破產(chǎn)退出，通過(guò)追究必要的財(cái)產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)責(zé)任，我們要把這樣在投資項(xiàng)目建設(shè)方面過(guò)去的鋪攤子、上項(xiàng)目、擴(kuò)張規(guī)模的發(fā)展模式給糾正過(guò)來(lái)。這才是解決問(wèn)題的關(guān)鍵。我們轉(zhuǎn)型和調(diào)整是在一個(gè)保持一定增長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中的轉(zhuǎn)型和調(diào)整，和衰退過(guò)程當(dāng)中的調(diào)整內(nèi)容是不一樣的。衰退性的調(diào)整，是由于市場(chǎng)需求的收縮導(dǎo)致企業(yè)倒閉，導(dǎo)致失業(yè)人員增加，進(jìn)而導(dǎo)致市場(chǎng)需求水平的下降，市場(chǎng)需求水平下降進(jìn)一步的來(lái)壓迫企業(yè)的開(kāi)工率下降，壓迫企業(yè)的破產(chǎn)數(shù)量的增加，這種循環(huán)可能會(huì)達(dá)到對(duì)生產(chǎn)規(guī)模比較大的調(diào)整或者是比較大的損失和代價(jià)。

    2014-05-22 16:41:03

  • 張立群:

    中國(guó)現(xiàn)在是強(qiáng)調(diào)穩(wěn)中求進(jìn)，通過(guò)穩(wěn)增長(zhǎng)來(lái)為轉(zhuǎn)型調(diào)整創(chuàng)造一個(gè)相對(duì)好的宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境。穩(wěn)增長(zhǎng)的底線是保就業(yè)，通過(guò)保就業(yè)保證居民收入的持續(xù)增長(zhǎng)，保證消費(fèi)，當(dāng)然也會(huì)保證投資有一定的投資機(jī)會(huì)。在這個(gè)背景下保證一定的增長(zhǎng)，保證企業(yè)是在增長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中來(lái)完成這樣一個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，通過(guò)我們體制機(jī)制的不斷完善，通過(guò)企業(yè)的轉(zhuǎn)型會(huì)逐步的把一些更優(yōu)秀的企業(yè)推出來(lái)，從而使得我們優(yōu)秀產(chǎn)能不斷地增加，落后產(chǎn)能逐步地退出。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們來(lái)實(shí)現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)增長(zhǎng)的背景下來(lái)實(shí)現(xiàn)增長(zhǎng)內(nèi)容的優(yōu)化，增長(zhǎng)基礎(chǔ)的優(yōu)化。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，您所發(fā)現(xiàn)的這種情況恰恰是我們?cè)谵D(zhuǎn)型升級(jí)、在全面深化改革當(dāng)中需要不斷加以解決的問(wèn)題。謝謝。

    2014-05-22 16:41:27

  • 張立群:

    我補(bǔ)充一點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題提得還是大家比較關(guān)心的問(wèn)題。大家以前認(rèn)為地方政府有一些自己的考核目標(biāo)，最后使它的一些行為與中央政府的要求不盡一致。但是現(xiàn)在確實(shí)有變化，以前我們看這種問(wèn)題往往是說(shuō)，包括理論界也認(rèn)為，由于各個(gè)地方政府自己的相互競(jìng)爭(zhēng)是促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)包括活力的一個(gè)很重要的原因，這個(gè)理論界大家一直認(rèn)為?，F(xiàn)在大家在觀念上已經(jīng)有所變化，我們現(xiàn)在已經(jīng)不再要求各個(gè)地方單純追求GDP的速度，這不僅是中央政府觀念上這樣認(rèn)為，而是地方政府很多官員也認(rèn)識(shí)到這樣做是沒(méi)有前景的，其實(shí)在這方面中央政府和地方政府大家在觀念上已經(jīng)形成一致，我們要重經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量，而不僅僅是重速度，這是第一個(gè)。第二點(diǎn)，現(xiàn)在從制度上也有一些新的變化，包括現(xiàn)在我們考核地方政府的領(lǐng)導(dǎo)，以前可能說(shuō)有就業(yè)、有GDP、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度、財(cái)政收入，因?yàn)闆](méi)有這些，整個(gè)運(yùn)營(yíng)也很難運(yùn)作下去，甚至現(xiàn)在把化解產(chǎn)能過(guò)剩這一條都列入到考核干部的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。這個(gè)變化還是非常大的，不僅僅是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而是產(chǎn)能過(guò)剩這個(gè)任務(wù)有沒(méi)有完成，所以這種變化應(yīng)該說(shuō)是很大的變化。無(wú)論是從思想觀念上中央和地方政府形成一致，而且從制度上也有一些變化，預(yù)計(jì)將來(lái)肯定從上到下大家目標(biāo)和方向是一致的，都是往這個(gè)方向來(lái)努力的。

    2014-05-22 16:41:53

  • 經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者:

    我有一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)問(wèn)黃所長(zhǎng)，我們都知道企業(yè)兼并重組是化解過(guò)剩產(chǎn)能的一個(gè)重要手段，但是近年來(lái)我們看到兼并重組的力度還不夠大，您能不能談?wù)劰ぷ髦械碾y點(diǎn)和您的一些建議。謝謝。

    2014-05-22 16:42:05

  • 黃群慧:

    這是一個(gè)很好的問(wèn)題，因?yàn)榧娌⒅亟M是一個(gè)微觀的企業(yè)行為，同時(shí)又有很大的一個(gè)宏觀的意義。因?yàn)榧娌⒅亟M從我們推進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)改革以來(lái)，企業(yè)到處都有兼并重組的行為，現(xiàn)在我們這種兼并重組整體來(lái)說(shuō)是我們整個(gè)產(chǎn)業(yè)組織狀況還沒(méi)有達(dá)到一個(gè)理想的狀況。我們?cè)谕七M(jìn)兼并重組過(guò)程當(dāng)中有一些實(shí)實(shí)在在的問(wèn)題沒(méi)有解決好，或者有一些障礙沒(méi)有解決好，比如說(shuō)在兼并重組過(guò)程當(dāng)中，你的融資從哪里來(lái)，還有跨地區(qū)、跨所有制兼并重組，往往有一些地區(qū)之間的阻礙。比如說(shuō)跨地區(qū)兼并重組以后，涉及到一些不同的地區(qū)稅收之間怎么分配，跨所有制兼并重組涉及到有沒(méi)有審批。這一系列無(wú)論是從稅收還是從跨地區(qū)、跨所有制的兼并重組，還有整個(gè)企業(yè)兼并重組過(guò)程當(dāng)中你的職工安置問(wèn)題、土地問(wèn)題，這都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。

    3月份出臺(tái)了一個(gè)針對(duì)企業(yè)兼并重組的市場(chǎng)環(huán)境的政策，我印象里有幾大方面的內(nèi)容，包括取消和簡(jiǎn)化政府審批，甚至以前我們上市公司要去搞一些兼并重組都要經(jīng)過(guò)嚴(yán)格的審批，現(xiàn)在很多也放松了。包括融資方面，這個(gè)制度也給了一些融資的有利條件，包括可以通過(guò)上市來(lái)融資，來(lái)促進(jìn)兼并重組行為。還有稅收、土地、職工安置方面有一些政策。像土地如果說(shuō)通過(guò)兼并重組置換出來(lái)的土地，給了政府，政府會(huì)支付一些費(fèi)用，這些費(fèi)用可以用于安置職工等。這些方面的制度非常多，包括一些產(chǎn)業(yè)政策方面的引導(dǎo)。這一系列措施都在綜合用，這樣綜合用下去以后，我們想接下來(lái)的政策只要嚴(yán)格的執(zhí)行、快速的推進(jìn)，對(duì)企業(yè)兼并重組會(huì)有一個(gè)很好的作用。而且這種兼并重組既有微觀的意義，也有宏觀的意義，尤其是在我們產(chǎn)能過(guò)?；夥矫娴囊饬x是非常大的。因?yàn)槲覀儺a(chǎn)能過(guò)剩化解這一塊通過(guò)兼并重組是可以壓縮一批產(chǎn)能的，這也是“四個(gè)一批”當(dāng)中很重要的“一批”，就是通過(guò)兼并重組來(lái)壓縮一批產(chǎn)能。在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中，企業(yè)兼并重組主要是企業(yè)行為，國(guó)家政策只是完善兼并重組的市場(chǎng)環(huán)境，而不是說(shuō)直接由政府出面“拉郎配”。謝謝。

    2014-05-22 16:42:22

  • 中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者:

    這個(gè)問(wèn)題提給張立群研究員，當(dāng)前經(jīng)濟(jì)壓力下行的加大，會(huì)不會(huì)由于發(fā)展工業(yè)而影響淘汰落后產(chǎn)能或者是調(diào)整工業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展，您對(duì)處理好穩(wěn)增長(zhǎng)、調(diào)結(jié)構(gòu)的關(guān)系是怎樣看待的？中央也出臺(tái)了一系列微刺激的措施，包括像鐵路追加一些投資，這是不是有一些定向刺激或者定向調(diào)整的含義在里面，是否也會(huì)對(duì)壓縮產(chǎn)能或者是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有一些影響，您怎么看？謝謝。

    2014-05-22 16:42:37

  • 張立群:

    謝謝。我們現(xiàn)在穩(wěn)增長(zhǎng)確實(shí)要保持一個(gè)必要的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的水平，而且確實(shí)從今年1-4月份的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)來(lái)看，我們確實(shí)還有一定的經(jīng)濟(jì)下行的壓力，在這個(gè)背景下，這個(gè)產(chǎn)能是不是更多的開(kāi)動(dòng)起來(lái)。這兩者之間的關(guān)系我是這樣來(lái)看的，穩(wěn)增長(zhǎng)關(guān)鍵是在一個(gè)“穩(wěn)”字，穩(wěn)增長(zhǎng)和大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)刺激是不一樣的。穩(wěn)增長(zhǎng)主要是保證我們需求，特別是國(guó)內(nèi)需求能夠有一個(gè)平穩(wěn)的增長(zhǎng)，比如說(shuō)我們通過(guò)保就業(yè)來(lái)支持居民收入有一個(gè)平穩(wěn)的增長(zhǎng)，支持消費(fèi)有一個(gè)平穩(wěn)的增長(zhǎng)。我們通過(guò)比如說(shuō)基礎(chǔ)設(shè)施投資，像剛才提到的西部地區(qū)的鐵路建設(shè)，包括我們和棚戶(hù)區(qū)改造相聯(lián)系的住房建設(shè)等等。通過(guò)這些政府主導(dǎo)的基礎(chǔ)設(shè)施投資增長(zhǎng)水平的穩(wěn)定，來(lái)支持整個(gè)投資增長(zhǎng)大體走穩(wěn)。

    另外，在對(duì)外貿(mào)易現(xiàn)在總體來(lái)看是一個(gè)低位向好的態(tài)勢(shì)下，我們目前這樣穩(wěn)增長(zhǎng)的政策措施在穩(wěn)定市場(chǎng)需求方面效果已經(jīng)開(kāi)始越來(lái)越明顯的表現(xiàn)出來(lái)。但是這個(gè)需求增長(zhǎng)的穩(wěn)定不意味著供求關(guān)系發(fā)生改變。我們現(xiàn)在面對(duì)的市場(chǎng)供求關(guān)系發(fā)生這樣深刻的變化，一是和國(guó)際金融危機(jī)以后的世界經(jīng)濟(jì)的情況有關(guān)系，二是和我們國(guó)家多年來(lái)持續(xù)的、快速的數(shù)量擴(kuò)張到了一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)也是有關(guān)系的。所有這些實(shí)際上都不是我們宏觀調(diào)控總量政策所能改變的。我們穩(wěn)增長(zhǎng)的政策和這樣一個(gè)市場(chǎng)供求關(guān)系的基本格局之間不存在相互改變的關(guān)系。

    在這個(gè)背景下，我們從產(chǎn)能過(guò)剩來(lái)看，不會(huì)因?yàn)榉€(wěn)增長(zhǎng)、穩(wěn)定需求的政策而出現(xiàn)明顯的改變，或者說(shuō)我們企業(yè)的訂單開(kāi)始大量增加，包括對(duì)低水平產(chǎn)能的訂單都在大量增加，穩(wěn)增長(zhǎng)政策不會(huì)出現(xiàn)這樣的效果。從這個(gè)角度來(lái)看，化解過(guò)剩產(chǎn)能，包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、工業(yè)制造業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型升級(jí)不會(huì)因?yàn)榉€(wěn)增長(zhǎng)的政策而停止下來(lái)。在這個(gè)背景下，在整個(gè)過(guò)剩產(chǎn)能的調(diào)整上，在整個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整升級(jí)方面，我們各項(xiàng)工作面對(duì)的任務(wù)、面對(duì)的考驗(yàn)應(yīng)該說(shuō)還是相當(dāng)沉重的。在這方面我們進(jìn)一步做好工作，取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，它可以使我們這樣一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)數(shù)量不斷增加，優(yōu)秀產(chǎn)能的數(shù)量不斷增加，進(jìn)而給增長(zhǎng)的穩(wěn)定性提供一個(gè)越來(lái)越好的基礎(chǔ)。這才是穩(wěn)增長(zhǎng)一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)。謝謝。

    2014-05-22 16:42:52

  • 中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道記者:

    我有一個(gè)問(wèn)題提給黃所長(zhǎng)，剛才我們也談到鋼鐵的化解過(guò)剩產(chǎn)能，我們知道去年國(guó)務(wù)院發(fā)布的指導(dǎo)意見(jiàn)重點(diǎn)提到鋼鐵是8000萬(wàn)噸，其中河北占到6000萬(wàn)噸。據(jù)您了解，目前河北的化解過(guò)剩產(chǎn)能或者壓減產(chǎn)能的進(jìn)度是怎么樣的？第二，剛才也說(shuō)到對(duì)3545家企業(yè)進(jìn)行了調(diào)查，這當(dāng)中大家覺(jué)得化解產(chǎn)能過(guò)剩有說(shuō)三年以上，有說(shuō)五年以上，我很想問(wèn)一下兩位專(zhuān)家，你們認(rèn)為是多長(zhǎng)時(shí)間的過(guò)程？哪些行業(yè)尤其是五大重點(diǎn)產(chǎn)能過(guò)剩行業(yè)會(huì)率先達(dá)到比較理想的水平。謝謝。

    2014-05-22 16:43:18

  • 黃群慧:

    我先簡(jiǎn)要回答第一個(gè)問(wèn)題，關(guān)于河北省的鋼鐵產(chǎn)業(yè)，因?yàn)樾侣劽襟w都很關(guān)注，但我們沒(méi)有具體的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，因?yàn)楹颖钡年P(guān)于鋼鐵化解產(chǎn)能不僅僅是一個(gè)自己這種產(chǎn)業(yè)的問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在必須把它放到京津冀一體化，包括北京治理環(huán)境污染大的背景下來(lái)理解，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在有時(shí)候化解產(chǎn)能過(guò)剩僅僅是說(shuō)一個(gè)單項(xiàng)思維，其實(shí)化解產(chǎn)能過(guò)剩和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí)和治理污染是綜合治理的過(guò)程?？傮w看，河北省進(jìn)展還是非?？斓模駝偛帕⑷貉芯繂T提到的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度問(wèn)題，他們不惜犧牲自己的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度堅(jiān)決貫徹中央化解產(chǎn)能過(guò)剩，壓縮鋼鐵產(chǎn)能的方針和政策，所以說(shuō)他們的總體推進(jìn)是非常有效的。

    2014-05-22 16:43:33

  • 張立群:

    第二個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)從數(shù)量的快速擴(kuò)張開(kāi)始轉(zhuǎn)向質(zhì)量效益提高的新階段，化解過(guò)剩產(chǎn)能我認(rèn)為可能是一個(gè)長(zhǎng)期的現(xiàn)象。當(dāng)然決定這些過(guò)剩產(chǎn)能存在的體制機(jī)制和政策環(huán)境會(huì)隨著改革的推進(jìn)而不斷地加以完善。由于這樣一些制度環(huán)境、政策環(huán)境的不斷完善，過(guò)剩產(chǎn)能的相對(duì)水平是趨于下降的，但是不會(huì)完全消失。在有一定的產(chǎn)能過(guò)剩的背景下會(huì)成為推動(dòng)競(jìng)爭(zhēng)、推動(dòng)優(yōu)勝劣汰、推動(dòng)企業(yè)和產(chǎn)業(yè)在這樣一個(gè)動(dòng)態(tài)當(dāng)中通過(guò)不斷地新陳代謝來(lái)保持越來(lái)越優(yōu)、越來(lái)越好的過(guò)程，這可能是一個(gè)重要的支持條件，當(dāng)然和過(guò)去我們長(zhǎng)期的低水平、低成本，不負(fù)責(zé)任的鋪攤子、上項(xiàng)目所形成的這樣一個(gè)產(chǎn)能過(guò)剩，性質(zhì)上逐步會(huì)有根本性的差別。這是我的基本觀點(diǎn)。

    2014-05-22 16:44:40

  • 黃群慧:

    我補(bǔ)充一下，關(guān)于產(chǎn)能過(guò)剩會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間，我們中國(guó)現(xiàn)在這個(gè)階段，我們?cè)?jīng)有一個(gè)概括除了說(shuō)工業(yè)化后期以外，我們認(rèn)為現(xiàn)在基本經(jīng)濟(jì)國(guó)情有了一個(gè)變化，以前我們經(jīng)常說(shuō)中國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，現(xiàn)在由于改革開(kāi)放這么多年快速的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在我們已經(jīng)是一個(gè)工業(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，工業(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)的背景含義其中有一點(diǎn)，我們現(xiàn)在是500多種工業(yè)制成品里我們其中200多種都是產(chǎn)量居世界第一位的，這個(gè)比例是非常大的。這種情況下，我們200多種產(chǎn)量都是世界第一位的，產(chǎn)能過(guò)剩也是在這種背景下產(chǎn)生的，而且接下來(lái)的戰(zhàn)略性的任務(wù)是什么呢？前期發(fā)展階段已經(jīng)從工業(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)轉(zhuǎn)變?yōu)楣I(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)，接下來(lái)一個(gè)戰(zhàn)略性的任務(wù)是從工業(yè)經(jīng)濟(jì)大國(guó)轉(zhuǎn)變?yōu)楣I(yè)經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)。這個(gè)轉(zhuǎn)變?yōu)閺?qiáng)國(guó)的過(guò)程我們?cè)?jīng)也做過(guò)一些預(yù)測(cè)，因?yàn)榘凑者@種包括我們的工業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)規(guī)劃，包括整個(gè)的工業(yè)強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略性的規(guī)劃，我們初步預(yù)測(cè)到2030年才有可能實(shí)現(xiàn)這種從工業(yè)大國(guó)到工業(yè)強(qiáng)國(guó)的轉(zhuǎn)變。而且我們十八屆三中全會(huì)里其中提到到2020年基本實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，基本實(shí)現(xiàn)工業(yè)化以后，后面并不是說(shuō)不發(fā)展工業(yè)，還會(huì)有一些工業(yè)本身進(jìn)一步的由數(shù)量轉(zhuǎn)向質(zhì)量進(jìn)一步的轉(zhuǎn)型問(wèn)題?，F(xiàn)在也在轉(zhuǎn)，那時(shí)候要求會(huì)更高。在未來(lái)如果再拓展上十年，從2020年到2030年，我們會(huì)實(shí)現(xiàn)我們的工業(yè)強(qiáng)國(guó)，在工業(yè)強(qiáng)國(guó)的情況下至少可以認(rèn)為這種產(chǎn)能過(guò)剩不再是一個(gè)很突出的問(wèn)題。這種預(yù)測(cè)性的也是我們的判斷。謝謝。

    2014-05-22 16:44:58

  • 胡凱紅:

    吹風(fēng)會(huì)到此結(jié)束。謝謝兩位專(zhuān)家。謝謝各位。

    2014-05-22 16:45:16

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