丹麥大使：坎昆會議將是次艱難談判_中國訪談

活動標(biāo)題

丹麥大使：坎昆氣候會議將是一次艱難談判

活動描述

嘉賓：丹麥駐華大使裴德盛時間：2010年11月29日10:00 簡介：去年哥本哈根氣候變化大會留下一份不具法律約束力的《哥本哈根協(xié)議》，而談判各方都表示失望。今年的聯(lián)合國氣候變化大會11月29日將在墨西哥坎昆舉行，氣候談判是否有新進(jìn)展？坎昆會議又是否有可能達(dá)成有法律約束的協(xié)議？29日丹麥駐華大使裴德盛做客中國訪談節(jié)目，敬請關(guān)注！

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
最近一年，丹麥?zhǔn)艿搅耸廊说膹V泛關(guān)注，這份關(guān)注不僅來自2010年上海世博會當(dāng)中丹麥國家館的精彩，來自于哥本哈根會議，更來自于丹麥高速發(fā)展的經(jīng)濟。今年是中丹兩國建交60周年，在這樣一個特別的時刻，我們特別邀請到丹麥駐華大使裴德盛先生做客中國網(wǎng)·中國訪談。請他與我們一起聊聊引人關(guān)注的國家—丹麥。

大使先生你好，歡迎您做客中國訪談。首先先請您與我們中國網(wǎng)的網(wǎng)友打個招呼。

2010-11-26 09:12:00
裴德盛:
我非常高興能夠接受中國網(wǎng)的采訪，我知道中國網(wǎng)是一個非常重要的網(wǎng)絡(luò)媒體。我是丹麥駐華大使裴德盛，我到中國僅僅幾個月的時間，但是我非常高興來到中國工作，因為中國是一個非常令人興奮的國家。

2010-11-26 09:12:31
中國網(wǎng):
您上任已經(jīng)一個多月了，在這個時間里工作狀況怎么樣？您對北京的生活還適應(yīng)嗎？

2010-11-26 09:13:02
裴德盛:
我是今年9月1號開始到丹麥駐中國使館任職的，大概9月份是所有的大使到使館任職的時間。我到中國工作已經(jīng)第三個月了。因為我的工作領(lǐng)域涉及到中國，從80年代中期開始，在過去25年里面我每年都有機會到中國出差，所以我對中國是非常熟悉的。

2010-11-26 09:13:41
中國網(wǎng):
在剛剛落幕的2010年上海世博會當(dāng)中，丹麥館成為了最受游客歡迎的國家館之一，尤其是其中的小美人魚受到大家的特別青睞。您認(rèn)為丹麥在這次的上海世博會當(dāng)中最大收獲是什么？是不是達(dá)到了預(yù)期目標(biāo)？您能不能給我們總體評價2010年的上海世博會？

2010-11-26 09:13:55
裴德盛:
我認(rèn)為2010年上海世博會可以說是現(xiàn)代化的中國和世界進(jìn)行交流的特別好的機會。正如兩年前北京奧運會一樣，今天整個世界都在關(guān)注上海世博會。而且這次的世博會展示了中國政府和上海市政府雄心勃勃的龐大計劃，其中中國各省都有自己的展廳，展示了他們最好的技術(shù)和文化。

因此，丹麥也想在世博會當(dāng)中展示丹麥最優(yōu)秀的東西，這也是為什么我們把小美人魚像送到世博會的原因，因為小美人魚像在丹麥已經(jīng)有100年的歷史了。我們很高興小美人魚能夠在有生以來首次走出國門，來到中國。我們也很高興她可以到中國來，因為中國人民對安徒生童話有著非常深刻的理解。

2010-11-26 09:14:09
裴德盛:
中國是全世界人口最多的國家，有13億人口，中國可以說是在丹麥以外對安徒生的童話最為欣賞和最為理解的國家。我們也很高興的看到，小美人魚像在上海受到熱烈的歡迎，現(xiàn)在小美人魚像已經(jīng)安全返回到丹麥了。

丹麥人通過上海世博會學(xué)到了很多東西，我們看到除了歐洲、亞洲還有其他的國家都將自己獨特的東西，和最新的科技都展現(xiàn)在世博會。所以我認(rèn)為2010年世博會即使在未來，它可能也會作為有史以來最為成功的世博會，永遠(yuǎn)讓大家記住，因為它展示了最新的現(xiàn)代科技和建筑成就，和各種新的產(chǎn)業(yè)。

2010-11-26 09:14:22
中國網(wǎng):
我在世博會當(dāng)中看到也大量的游客和像國寶級的小美人魚像進(jìn)行合影，可以說這次丹麥館在上海世博會當(dāng)中的展出非常成功，我也表達(dá)我的祝賀和恭喜。

2010-11-26 09:14:35
裴德盛:
謝謝。

2010-11-26 09:14:53
中國網(wǎng):
今年是中國與丹麥建交60周年，在這樣一個特殊的時刻，丹麥大使館安排了哪些慶祝的活動來推動兩國關(guān)系的進(jìn)一步發(fā)展呢？

2010-11-26 09:15:03
裴德盛:
我們和中國領(lǐng)導(dǎo)有很密切的合作，我們舉行了很多活動來慶祝周年，因為兩國關(guān)系已經(jīng)走過了60年的風(fēng)風(fēng)雨雨。我到中國才僅僅幾個月的時間，我已經(jīng)接待了8次來訪，有兩次是王室成員到中國訪問，也有中國的代表團(tuán)到丹麥進(jìn)行訪問，這些都是政治層面的交流。明年我們希望兩國之間的互訪能夠繼續(xù)進(jìn)行。

在文化層面，我們也舉行了很多活動，比如說我們舉辦的騎回自行車活動，我們希望更多的中國人能夠重新騎到自行車。

另外我們丹麥二王子約阿希姆來北京訪問的時候，和清華大學(xué)一起合辦騎自行車的活動，當(dāng)時王子和清華大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)和200多位學(xué)生代表在他們的校園里面騎自行車。

2010-11-26 09:16:17
裴德盛:
我們今年4、5月的時候出版了介紹丹麥人辛德貝格的書，辛德貝格是丹麥的工程師，在第二次世界大戰(zhàn)南京大屠殺期間，他建了一個難民營，拯救了上萬中國難民的生命。

在我們使館也舉行了很多慶祝性的活動。因為中華人民共和國建國61周年，而我們兩國的建交歷史已經(jīng)有60周年了，所以說明我們兩國有一個長期悠久的歷史。

今年可以讓大家記住的活動可能有辛德貝格的書，騎自行車活動，還有兩國的互訪。此外，我想中國人民記得最清楚的就是小美人魚來到了中國。

2010-11-26 09:16:48
中國網(wǎng):
最近一年丹麥?zhǔn)艿搅耸廊说膹V泛關(guān)注，其中很大一部分原因是因為聯(lián)合國的哥本哈根氣候大會，您認(rèn)為聯(lián)合國為什么會選在哥本哈根舉行這次氣候大會？丹麥在應(yīng)對氣候變化上的態(tài)度是怎樣的？

2010-11-26 09:17:03
裴德盛:
之所以丹麥政府要在哥本哈根舉辦第15次世界氣候大會，是因為丹麥政府要促成加快各國之間能夠達(dá)成一個新的關(guān)于氣候變化的協(xié)議。由于丹麥?zhǔn)紫嗬鼓律彤?dāng)時的氣候大臣康妮的辛苦努力，在哥本哈根大會達(dá)成了哥本哈根協(xié)議，這是為全球達(dá)成氣候變化協(xié)議的最大的目的。

在哥本哈根協(xié)議里面，它是一個非常重要的國際性的協(xié)議，因為它表達(dá)了各國希望達(dá)成一項全球氣候變化協(xié)議的意愿。同時，它也要求我們未來的氣溫增高不能超過2攝氏度。

2010-11-26 09:17:16
中國網(wǎng):
從哥本哈根會議到坎昆會議，您認(rèn)為氣候問題有什么樣的進(jìn)展？您對于坎昆會議有什么樣的期待？

2010-11-26 09:17:28
裴德盛:
丹麥以及歐盟27成員國非常希望哥本哈根會議能夠為促進(jìn)坎昆會議的成功做出貢獻(xiàn)。但是我知道坎昆會議將是一個非常艱難的會議。比如現(xiàn)在有幾個當(dāng)前比較重要的話題，比如技術(shù)層面和金融層面?？赡軙唧w問題達(dá)成部分協(xié)議，之后才會討論達(dá)成一個綜合性的協(xié)議。

我知道現(xiàn)在世界上許多主要國家在推進(jìn)氣候以及能源政策方面都面臨很多困難，這是一個非常艱巨的工作，但是丹麥和歐盟將一起努力，為促進(jìn)氣候協(xié)議的最后達(dá)成做出貢獻(xiàn)。

一個主要的問題就是能源、環(huán)境、氣候、政策，這幾項是相互之間有關(guān)聯(lián)，但是它們又是不同的政策。

2010-11-26 09:17:41
裴德盛:
在通過國際談判達(dá)成關(guān)于氣候變化的綜合性的整體協(xié)議方面，我們還是需要一個艱難和緩慢的進(jìn)程。所以我們一方面要有現(xiàn)實的考慮，但是我也希望能夠制定一個宏偉的，可以達(dá)到的目標(biāo)。

我們希望在坎昆會議上我們能夠就更多的議題達(dá)到共識，最后達(dá)成一個全球性的協(xié)議，這個可能在南非的會議上才能達(dá)成。當(dāng)然這些問題可能聽起來是非常復(fù)雜，但是它對我們每個人的日常生活都是非常重要的。我們每個人都希望自己的家人能夠享有干凈的空氣、水和美好的環(huán)境。

我們想達(dá)到這個目的，必須要制定可持續(xù)發(fā)展的能源和氣候政策。想要達(dá)到這個目的，另外一個原則就是我們要知道每個國家都有不同的發(fā)展背景。所以，各國都要做出妥協(xié)，可以說我們是有共同，但是是有區(qū)別的情況。不然的話，各國就可能失去一個能夠戰(zhàn)勝氣候變化的機會，這樣帶來的惡果是更多的洪水、旱災(zāi)以及更多的災(zāi)害帶來的影響。

2010-11-26 09:18:07
裴德盛:
出于以上原因，丹麥正在努力應(yīng)對氣候變化。我們也知道這是一項代價非常昂貴的工作。如果我們努力就可以得到干凈的空氣、水源、環(huán)境，以及一個穩(wěn)定的氣候條件。

丹麥作為歐盟成員國之一，我們希望歐盟能夠減排30%。在2020年以前我們希望減排30%，我們也希望其他國家可以效仿我們，做出他們的減排目標(biāo)。中國現(xiàn)在也認(rèn)識到這個問題的重要性，所以在下一個五年計劃當(dāng)中也制定出宏偉的目標(biāo)，我認(rèn)為這是中國政府做出的非常明智的選擇。

2010-11-26 09:18:19
中國網(wǎng):
您認(rèn)為坎昆會議是否可以達(dá)成一種具有法律約束力的減排條約？

2010-11-26 09:18:31
裴德盛:
我不認(rèn)為。但是我認(rèn)為各國可以就一些復(fù)雜的問題達(dá)成一些部分性的協(xié)議，以便將來可以達(dá)成一個綜合性的協(xié)議。

2010-11-26 09:18:45
中國網(wǎng):
您做了五年丹麥駐美國大使，在此期間你到過美國很多大學(xué)進(jìn)行講課，您講課的主要內(nèi)容是什么？有沒有在中國大學(xué)進(jìn)行講課的打算？

2010-11-26 09:18:58
裴德盛:
我在美國五年期間，的確訪問了許多美國大學(xué)，和他們大學(xué)里面的教授和學(xué)生見面，我認(rèn)為大學(xué)里面的教授和學(xué)生是這個國家的最優(yōu)秀的人才。我認(rèn)為從一個國家大學(xué)里面的學(xué)生和教授的素質(zhì)，以及他們的學(xué)術(shù)水平，就可以看到這個國家的未來。

在美國他們有很多優(yōu)秀的大學(xué)，里面整合了許多非常好資源，所以這也說明美國的未來是很好的。我去的大學(xué)也是想聽聽大學(xué)的教授和學(xué)生對我們剛才探討的問題，他們有什么樣的看法，比如說對環(huán)境、氣候變化和政治方面的問題。同時我也向他們介紹了丹麥的政策和情況，我希望和他們開誠布公的進(jìn)行談話。

2010-11-26 09:19:10
裴德盛:
我也想在中國進(jìn)行類似的講座，中國有很多優(yōu)秀的大學(xué)，所以我期待著訪問這些大學(xué)。中國地大物博，各地的情況都不一樣，都有自己的特色，我希望能到中國各地訪問和講學(xué)，和各種社會層面的人進(jìn)行交流和接觸。

我上周去訪問了清華大學(xué)，清華大學(xué)可以說是中國最優(yōu)秀的大學(xué)之一，也可以說它是中國的麻省理工大學(xué)。我還和清華校長顧秉林進(jìn)行見面，他在丹麥奧胡斯大學(xué)獲得了物理學(xué)博士學(xué)位。

我很期待能夠訪問中國的各個大學(xué)，和學(xué)生與教授們就世界上的熱點問題進(jìn)行交流。正如在美國的大學(xué)里面感受的一樣，我認(rèn)為中國的大學(xué)生和教授們也代表著中國的未來。

2010-11-26 09:19:29
裴德盛:
當(dāng)然，國家的發(fā)展也離不開軍隊、工人和農(nóng)民的辛勤努力，但是在高科技非常發(fā)達(dá)的社會里面，大學(xué)代表著一個國家的未來。我們在丹麥也做了類似的事情，丹麥?zhǔn)且粋€很小的國家，所以我們更需要有這種創(chuàng)新精神，只有這樣才能在全球立于不敗之地。更需要去好好學(xué)習(xí)，我們希望邀請中國學(xué)生來丹麥，同時我們要把丹麥學(xué)生送到美國、中國來學(xué)習(xí)，只有通過相互的學(xué)習(xí)我們才能獲得創(chuàng)新的靈感。只有通過這種方式我們才能夠從其他國家學(xué)到東西，獲得靈感，才會獲得創(chuàng)新。我們丹麥的文化和歷史傳統(tǒng)就是習(xí)慣面對挑戰(zhàn)。

2010-11-26 09:19:43
中國網(wǎng):
以大使的身份來進(jìn)行講課，是不是想通過這樣一種特殊的渠道，來與民眾進(jìn)行溝通？

2010-11-26 09:19:55
裴德盛:
我總是希望能有機會出去和來自不同社會階層的不同人見面，所以我不光會去大學(xué)，我還希望去了解更多中國各地和各領(lǐng)域的人。我認(rèn)為這種文化合作是非常重要的，它和商務(wù)上的合作和政治上的合作是同樣的重要。

我雖然到中國幾個月，但是我深深的感覺到中國是一個非常開放的，非常有包容性的國家，所以我對此的印象非常深刻。

在國際交流過程當(dāng)中，我們應(yīng)該互相尊重，互相理解，了解對方的觀點，這樣才能洞察對方，才能真正的帶來和平。我們花很長時間了解我剛才說的這幾點。

其實現(xiàn)在全世界最大挑戰(zhàn)是全球化帶來的挑戰(zhàn)。我感覺社會上，和各個國家之間是相互開放和透明化，所以這樣就可以更好的進(jìn)行科學(xué)領(lǐng)域和政治上以及商務(wù)上的合作。

2010-11-26 09:20:08
裴德盛:
中國的改革開放政策對中國的未來是非常重要的，要想使各政策成功的話，也要知道國際社會在想什么。

比如丹麥?zhǔn)呛苄〉膰?，但是我們對世界也是非常的開放，比如我們駐中國使館就是丹麥駐外使館里面最大一個，這表明我們想從中國學(xué)到更多的東西，想同中國進(jìn)行更多的合作。

我想強調(diào)，在各國之間相互密切接觸的過程當(dāng)中，并不是說我們各個國家將來要變成同一種模式。比如丹麥有自己獨特的建筑，和自己獨特的思維方式，我們也是在從其他國家獲取靈感以后才得來的。

中國作為東亞擁有古老文明的國家，它也發(fā)明了自己獨特的建筑和語言體系，所以這是中國的特色。我們必須，也要加快互相學(xué)習(xí)和交流的步伐，因為現(xiàn)在世界的大環(huán)境就是經(jīng)濟技術(shù)在不斷發(fā)展。

2010-11-26 09:20:23
中國網(wǎng):
非常期待您能在中國的大學(xué)里面進(jìn)行精彩的講課。

現(xiàn)在我們說一下丹麥這個國家，我們知道的丹麥?zhǔn)墙?jīng)濟發(fā)展水平非常高的國家，他的人均國民生產(chǎn)總值達(dá)到4萬多，國際競爭力排在世界第四。我們想知道，丹麥?zhǔn)侨绾芜_(dá)到這樣一種發(fā)展水平的？他的發(fā)展優(yōu)勢是什么？

2010-11-26 09:20:37
裴德盛:
我認(rèn)為丹麥的模式成功的地方是政府方面和民間的私人企業(yè)方面能夠共存，共同的繁榮發(fā)展。這是一個特點。一方面作為政府的福利模式就是讓所有的公民能夠享受到免費的醫(yī)療和教育，我們所有的公共設(shè)施都是對大家開放的。

另外我們的公司是有現(xiàn)代化的競爭力的，因為我們把這兩個方面有機的結(jié)合在一起，這樣公司可以輕易的解雇員工，但是政府可以讓他們在被解雇以后還可以有一個較高的生活水平，這是一個有機的結(jié)合。

因為我們的國民付了很高的稅，所以他們對政府的期待也很高，我們每次選舉的時候，都是選那些可以給我們提供更好的教育和醫(yī)療政府。另外我想強調(diào)，丹麥社會是一個非常公平社會，大家都是人人平等的。我們非常強調(diào)人人平等這一點，我們現(xiàn)在的社會可以說只有一個社會階層就是中產(chǎn)階級。

2010-11-26 09:20:56
裴德盛:
我認(rèn)為不管是東方社會，還是西方社會，都應(yīng)該時時刻刻記得社會的發(fā)展模式，怎么能夠在世界上立于不敗之地，在丹麥我們也是時時刻刻牢記這一點。

丹麥的公司國際化也是在不斷進(jìn)行之中，這些公司一直在東歐、亞洲建立自己的分公司，我們也是要支持這些公司的發(fā)展。丹麥還有一個特點，就是非常注重自由貿(mào)易，所以我們的現(xiàn)代生活水平和社會發(fā)展是通過自由貿(mào)易獲得的。另外丹麥的一個特點就是沒有國營企業(yè)，因為我們這個國家太小了，我們負(fù)擔(dān)不起國營企業(yè)的花銷。我們的公司都是私營的小企業(yè)。

但是我剛才說的，一直有一個平衡的機制，就是我們政府要做好政府的公共事務(wù)，而私營企業(yè)就是更好的提高他們的競爭力，從而達(dá)到一個很好的平衡，讓這個社會沒有窮人，人人平等。

2010-11-26 09:21:15
裴德盛:
我們在西方國家也是很有名的，因為我們的稅特別高，雖然我們的收入也是很高的。我在美國大學(xué)做講座的時候，許多教授和學(xué)生問我，為什么我們的稅那么高，為什么還有人愿意工作呢？我的回答是，丹麥人工作是出于愛好和興趣。他們從事護(hù)士、醫(yī)生、農(nóng)民的工作，他們不是為了發(fā)財、致富，是處于興趣才做這樣的工作的。所以我們國家沒有特別富的富翁，也沒有特別窮的窮人。

我聽說一個世界機構(gòu)的調(diào)查里面，丹麥人被評為世界上最快樂的人，我想就是我剛才說的原因，就是政府的公平，和民間企業(yè)當(dāng)中達(dá)成了很好的平衡。

2010-11-26 09:22:33
中國網(wǎng):
聽說丹麥被福布斯雜志評為最佳商業(yè)國家，好像已經(jīng)是三連冠了，在丹麥投資有哪些特殊的優(yōu)勢？

2010-11-26 09:22:51
裴德盛:
正如你說的，福布斯做的調(diào)查里面，他們綜合各方面條件和評比的規(guī)定，發(fā)現(xiàn)丹麥從事商務(wù)環(huán)境是世界上最好的。而且丹麥還有一個特色，就是中國的中小企業(yè)非常有創(chuàng)造力，非常有活力，所以如果中國公司到丹麥做生意，這些中小企業(yè)可以做中國企業(yè)的承包商，他們將會是非常好的組合。

丹麥有許多一流的公司，比如說農(nóng)業(yè)、工業(yè)、可再生能和提高能效的領(lǐng)域都做的非常優(yōu)秀。如果中國企業(yè)到丹麥去，和這些公司進(jìn)行合作或者是購買這些公司的股份，這對兩國都是雙贏的局面。

我認(rèn)為中國人的做商務(wù)的頭腦和丹麥人的賦予創(chuàng)新的精神可以有機的結(jié)合起來。雖然我們兩國的大小、規(guī)模相差很遠(yuǎn)，距離也很遠(yuǎn)，而且歷史背景各不相同，但是我想我們在商務(wù)方面進(jìn)行合作還是很有前景的。

2010-11-26 09:23:06
中國網(wǎng):
今年是中丹兩國建交60周年，在這里我們祝愿中丹兩國的關(guān)系能夠越來越好。再次感謝您能做客中國網(wǎng)—中國訪談，感謝您能接受我的采訪。謝謝。

2010-11-26 09:23:19