人大代表：我們不會(huì)像美國(guó)一樣建立12個(gè)航母編隊(duì)

2016年12月26日，執(zhí)行跨海區(qū)訓(xùn)練任務(wù)的中國(guó)海軍遼寧艦航母編隊(duì)。視覺(jué)中國(guó)供圖（資料圖片）

近日，國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)、軍改等軍事熱點(diǎn)話題在兩會(huì)輿論場(chǎng)中被再次激活。中國(guó)青年報(bào)·中青在線記者就這些問(wèn)題專(zhuān)訪了全國(guó)人大代表、軍事科學(xué)院國(guó)防政策研究中心主任陳舟少將。

問(wèn)：根據(jù)3月4日上午全國(guó)人大新聞發(fā)布會(huì)發(fā)布的信息，2017年中國(guó)國(guó)防費(fèi)預(yù)算增長(zhǎng)的幅度是7％左右，在GDP中占的比重約為1.3％。您怎么看待這個(gè)增長(zhǎng)幅度？

陳舟：從2011年到2015年，中國(guó)國(guó)防預(yù)算連續(xù)5年保持兩位數(shù)增長(zhǎng)，增幅分別為12.7％、11.2％、10.7％、12.2％、10.1％。2016年中國(guó)國(guó)防預(yù)算為9543.54億元，增長(zhǎng)7.6％，2017年連續(xù)第二年以個(gè)位數(shù)增長(zhǎng)。中國(guó)國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)是合理合法、適度穩(wěn)健和可持續(xù)的。

我們今年國(guó)防費(fèi)的增長(zhǎng)有一個(gè)明顯的標(biāo)志——突破1萬(wàn)億。中國(guó)國(guó)防費(fèi)自1999年超過(guò)1000億元人民幣以來(lái)，到2016年上升到9543億元，2017年突破1萬(wàn)億元，18年增長(zhǎng)了10倍。這標(biāo)志著我們的國(guó)防實(shí)力上了一個(gè)新臺(tái)階，也顯示國(guó)防建設(shè)與經(jīng)濟(jì)建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展進(jìn)入了一個(gè)新階段。

這個(gè)新階段的突出標(biāo)志是：我國(guó)的國(guó)防科技工業(yè)達(dá)到世界先進(jìn)水平，武器裝備發(fā)展取得長(zhǎng)足進(jìn)步，一大批關(guān)鍵技術(shù)實(shí)現(xiàn)突破、一大批新型裝備交付部隊(duì)，科研生產(chǎn)能力總體達(dá)到世界先進(jìn)水平。軍隊(duì)有效履行新的歷史時(shí)期使命任務(wù)，堅(jiān)決維護(hù)國(guó)家主權(quán)、安全、發(fā)展利益，為中華民族偉大復(fù)興提供堅(jiān)實(shí)的安全保障。軍隊(duì)積極參與國(guó)際維和、海上護(hù)航、國(guó)際反恐和人道主義救援，承擔(dān)更多國(guó)際責(zé)任和義務(wù)，提供更多公共安全產(chǎn)品。

我們?cè)诳紤]國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)的時(shí)候，是一個(gè)非常客觀、非常理性的判斷，而不是因外部因素的突然變化就改變整個(gè)國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)的規(guī)模，除非發(fā)生大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)，應(yīng)該說(shuō)在相當(dāng)長(zhǎng)一個(gè)時(shí)期內(nèi)，中國(guó)并不面臨著大規(guī)模的戰(zhàn)爭(zhēng)威脅。我們將來(lái)面臨的是由于外部因素引發(fā)的局部戰(zhàn)爭(zhēng)、武裝沖突，所以我們的軍事戰(zhàn)略方針立足點(diǎn)放在要打贏信息化戰(zhàn)爭(zhēng)，而且要突出海上的軍事斗爭(zhēng)準(zhǔn)備上來(lái)。

問(wèn)：今年國(guó)防費(fèi)的增長(zhǎng)主要用在哪些方面？

陳舟：今年增加的國(guó)防費(fèi)主要用于加大武器裝備建設(shè)投入，改善部隊(duì)訓(xùn)練條件，保障軍隊(duì)各項(xiàng)改革和提高官兵福利待遇需要，以及對(duì)培養(yǎng)高素質(zhì)的軍事人才加大投入，最后還需要支持軍民融合的深度發(fā)展。

之前我們會(huì)說(shuō)軍費(fèi)的增長(zhǎng)是一種補(bǔ)償性增長(zhǎng)，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)我們的國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)進(jìn)入一個(gè)適度穩(wěn)健的、可持續(xù)的發(fā)展階段。我們根據(jù)國(guó)家的戰(zhàn)略需求、國(guó)防和軍隊(duì)改革的需要，來(lái)考慮我們國(guó)防費(fèi)的增加，同時(shí)也是適應(yīng)我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的。我們國(guó)家在2010年已經(jīng)是世界第二大經(jīng)濟(jì)體了，近幾年來(lái)盡管遇到一些困難，但仍然保持著中高速增長(zhǎng)，去年我國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度為6.7％，經(jīng)濟(jì)規(guī)模超過(guò)11萬(wàn)億美元，這為我們加快和推進(jìn)國(guó)防現(xiàn)代化奠定了一個(gè)雄厚的物質(zhì)基礎(chǔ)。

問(wèn)：一些西方國(guó)家說(shuō)“中國(guó)軍費(fèi)不透明”，還有一些國(guó)家對(duì)中國(guó)國(guó)防費(fèi)的增長(zhǎng)存在擔(dān)憂(yōu)或者質(zhì)疑，我們似乎需要不斷解釋國(guó)防費(fèi)增長(zhǎng)的合理性？

陳舟：軍事透明度的問(wèn)題本來(lái)就是相對(duì)的。我們國(guó)家有一整套完整的制度，我們整個(gè)國(guó)防費(fèi)的開(kāi)支，每年都要提前做預(yù)算，由全國(guó)人大來(lái)審批，整個(gè)過(guò)程都是公開(kāi)的。我是人大代表，每年都在審查國(guó)防費(fèi)的預(yù)算，國(guó)防費(fèi)的每項(xiàng)開(kāi)支在代表們審議的時(shí)候都是清清楚楚的。另外，自1998年開(kāi)始，每?jī)赡臧l(fā)表一次的國(guó)防白皮書(shū)，對(duì)國(guó)防費(fèi)保障范圍、增加費(fèi)用的主要用途、財(cái)政撥款制度、預(yù)算審計(jì)制度、占國(guó)家財(cái)政支出比例等情況進(jìn)行介紹。

中國(guó)現(xiàn)在還加入了聯(lián)合國(guó)軍費(fèi)透明制度，按照聯(lián)合國(guó)的要求每年提交上一財(cái)年的軍費(fèi)大項(xiàng)目的開(kāi)支，涉及人員生活費(fèi)、訓(xùn)練維持費(fèi)、裝備費(fèi)等。中國(guó)國(guó)防費(fèi)是客觀、透明的，沒(méi)有什么“隱形軍費(fèi)”。

我們常說(shuō)，政治決定軍事，政略決定戰(zhàn)略。一個(gè)國(guó)家是不是對(duì)其他國(guó)家構(gòu)成威脅，主要不在于它的國(guó)力軍力是否強(qiáng)大，而在于它奉行什么樣的內(nèi)外政策。習(xí)主席講我們永不爭(zhēng)霸、永不擴(kuò)張、永不謀求勢(shì)力范圍，所以我們國(guó)家是堅(jiān)定地走和平發(fā)展道路，奉行防御性的國(guó)防政策。在這樣一個(gè)大政方針的背景下，我們推進(jìn)國(guó)防科技現(xiàn)代化，建立與我們國(guó)家大國(guó)地位相稱(chēng)、維護(hù)我們國(guó)家主權(quán)發(fā)展利益相一致的強(qiáng)大的人民軍隊(duì)。

實(shí)際上，相對(duì)于世界其他主要大國(guó)，我國(guó)國(guó)防費(fèi)無(wú)論是占GDP的比重，還是國(guó)民人均和軍人人均數(shù)額，都是比較低的。從2007年到2016年，我國(guó)國(guó)防費(fèi)占GDP的比重平均為1.32％。2016年，中國(guó)國(guó)防費(fèi)支出占GDP的比例為1.28％，不僅遠(yuǎn)低于美國(guó)3.5％、俄羅斯3.7％等世界大國(guó)的比例水平，也大大低于2.4％的世界平均水平。

2016年，我國(guó)年度國(guó)防費(fèi)為9543.54億元，相當(dāng)于美國(guó)的24.6％。我國(guó)人均國(guó)防費(fèi)為690元，僅相當(dāng)于美國(guó)的1／18、日本的1／4、英國(guó)的1／9、俄羅斯的1／5；軍人人均數(shù)額為41.77萬(wàn)元，是美國(guó)的13.58％，日本的34.4％，英國(guó)的22.98％。

每一次國(guó)防費(fèi)的增加總會(huì)引起一些這樣那樣的猜疑，有一些是可以理解的，那我們就擺事實(shí)講道理，我相信可以增進(jìn)相互理解。但如果有一些敵對(duì)勢(shì)力惡意曲解，比如把中國(guó)國(guó)防費(fèi)增加作為制造“中國(guó)威脅論”的借口，我覺(jué)得這是完全站不住腳的。對(duì)于這類(lèi)視事實(shí)和道理而不顧的論調(diào)，必須揭穿他們有意曲解的真正用心。

問(wèn)：如何理解“軍費(fèi)投入會(huì)偏向發(fā)展海軍”這種說(shuō)法？我們會(huì)發(fā)展多少艘航母呢？

陳舟：目前，我軍整體上仍屬于陸戰(zhàn)型、國(guó)土防御型、人力密集型的力量結(jié)構(gòu)。由于地緣環(huán)境復(fù)雜和維護(hù)國(guó)土安全的需要，我國(guó)必須保持強(qiáng)大的陸軍，但隨著改革的深入和中國(guó)安全環(huán)境的變化，以及戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)的變化，我們需要精簡(jiǎn)陸軍和壓減老舊裝備部隊(duì)，加快海軍、空軍、火箭軍和戰(zhàn)略支援部隊(duì)的建設(shè)。在國(guó)防資源配置和國(guó)防費(fèi)投入上，應(yīng)該加大向這些軍種傾斜。

特別是中國(guó)已經(jīng)確立了建立海洋強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略目標(biāo)，中國(guó)海軍這幾年來(lái)發(fā)展的速度比較快。航母是發(fā)展海軍的一個(gè)重要標(biāo)志，我們的遼寧艦大家都已經(jīng)看到了，無(wú)論是試驗(yàn)、訓(xùn)練都取得了很好的成績(jī)；目前我國(guó)的第二艘航母進(jìn)展順利，已經(jīng)完成了合攏，正在安裝設(shè)備。除了遼寧艦，我們還需要建立航母編隊(duì)。至于中國(guó)將來(lái)需要多少個(gè)航母編隊(duì)，這要根據(jù)國(guó)家戰(zhàn)略、軍事戰(zhàn)略需求最后確定。我們海軍的發(fā)展、中國(guó)軍力的發(fā)展都會(huì)是有限的、適度的，我們不會(huì)像美國(guó)一樣建立12個(gè)航母編隊(duì)，這對(duì)中國(guó)沒(méi)有必要。中國(guó)會(huì)堅(jiān)定地走和平發(fā)展道路，奉行防御型的國(guó)防政策，我們的軍事戰(zhàn)略是積極防御的軍事戰(zhàn)略，無(wú)論國(guó)際形勢(shì)怎么變化，無(wú)論中國(guó)發(fā)展到什么地步，這一點(diǎn)不會(huì)改變。

問(wèn)：軍隊(duì)“脖子以下”的改革已經(jīng)開(kāi)始，能不能介紹一下相關(guān)情況？軍隊(duì)院校和科研機(jī)構(gòu)改革的進(jìn)展情況如何？

陳舟：我們目前推進(jìn)的是軍隊(duì)規(guī)模結(jié)構(gòu)和力量編成改革，是推進(jìn)軍隊(duì)組織現(xiàn)代化的關(guān)鍵一步，是對(duì)我軍力量體系的一次整體性重塑。這項(xiàng)改革包括軍種比例的調(diào)整、規(guī)模的壓縮和軍隊(duì)政策制度的改革。特別是涉及文職人員制度、軍銜主導(dǎo)的等級(jí)制度、軍官職業(yè)化制度的改革。

同時(shí)，隨著整個(gè)軍隊(duì)規(guī)模結(jié)構(gòu)和力量編成改革的深入，包括軍隊(duì)院校、科研機(jī)構(gòu)和訓(xùn)練機(jī)構(gòu)的改革正在推進(jìn)，院校精簡(jiǎn)合并是不可避免的。這次改革的目標(biāo)就是將構(gòu)建院校教育、部隊(duì)訓(xùn)練、職業(yè)教育三位一體的新型軍事人才培養(yǎng)體系，包括建設(shè)大型綜合性訓(xùn)練基地，構(gòu)建實(shí)戰(zhàn)化訓(xùn)練環(huán)境，開(kāi)展跨區(qū)訓(xùn)練、對(duì)抗訓(xùn)練和遠(yuǎn)海訓(xùn)練等，這都將要作為一個(gè)整體來(lái)考慮。

問(wèn)：今年會(huì)有大量的軍官轉(zhuǎn)業(yè)，從國(guó)家和地方兩個(gè)層面入手，我們?cè)撊绾巫龊棉D(zhuǎn)業(yè)軍人安置工作？

陳舟：這一輪改革中，許多干部要調(diào)整分流和編余安置，有大批干部要退出現(xiàn)役，在國(guó)家層面將進(jìn)一步加強(qiáng)退役軍人的管理保障工作的組織領(lǐng)導(dǎo)，同時(shí)要健全服務(wù)保障體系和相關(guān)的政策制度。我們會(huì)看到，將來(lái)會(huì)有一系列新的制度政策出臺(tái)。

地方政府應(yīng)該服從中央的、國(guó)家的一系列政策法規(guī)，應(yīng)該站在安全發(fā)展戰(zhàn)略全局的高度，從習(xí)主席講的總體國(guó)家安全觀這樣一個(gè)高度來(lái)認(rèn)識(shí)國(guó)防和軍隊(duì)改革的意義，進(jìn)一步認(rèn)識(shí)到做好軍轉(zhuǎn)安置工作的重要性。各級(jí)政府在這方面做了大量的工作，現(xiàn)在需要的就是根據(jù)新的情況、新的問(wèn)題，在改革中加以完善、健全，不斷推進(jìn)新的政策，使我們的軍人能夠得到很好的安置。

問(wèn)：軍民融合發(fā)展已經(jīng)上升為國(guó)家戰(zhàn)略，現(xiàn)在發(fā)展到了一個(gè)什么狀態(tài)？接下來(lái)軍民深度融合的需求在哪里，在軍民融合的過(guò)程中，軍方更青睞和什么樣的企業(yè)合作？

陳舟：軍民融合我們已經(jīng)取得了不少成績(jī)，比如說(shuō)航天發(fā)射、航母的建設(shè)、導(dǎo)彈武器裝備的研發(fā)、制造等，實(shí)際上都是軍民融合的產(chǎn)物。近幾年修建的數(shù)十條高速公路同時(shí)也可以起降軍用飛機(jī)，這就是一種備戰(zhàn)型的高速公路，這應(yīng)該是軍民融合的典范之一。

“十三五”規(guī)劃綱要提出要形成一個(gè)全要素、多領(lǐng)域、高效益的軍民深度融合的發(fā)展態(tài)勢(shì)。全要素融合，就是促進(jìn)信息、技術(shù)、人才、資本、設(shè)施、服務(wù)等全部要素和全部資源，在軍地兩大體系中雙向流動(dòng)、滲透兼容；多領(lǐng)域融合，就是由主要面向國(guó)有大中型企業(yè)向多元經(jīng)濟(jì)成分延伸，由經(jīng)濟(jì)、科技、教育等行業(yè)向全社會(huì)覆蓋，由傳統(tǒng)安全領(lǐng)域向新型安全領(lǐng)域拓展。高效益融合，就是堅(jiān)持國(guó)家主導(dǎo)、市場(chǎng)運(yùn)作，發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，激勵(lì)多元力量、優(yōu)質(zhì)資源服務(wù)國(guó)防建設(shè)，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)效益、國(guó)防效益、社會(huì)效益最大化。

實(shí)際上軍民融合很大的考慮也是資源的綜合配置，通過(guò)發(fā)揮市場(chǎng)配置資源的決定性作用，激勵(lì)多元的力量、優(yōu)質(zhì)的資源，來(lái)服務(wù)國(guó)防建設(shè)，走一條投入較少、效益較高的軍隊(duì)現(xiàn)代化道路。

問(wèn)：在軍民深度融合的過(guò)程中，我們?cè)谡叻ㄒ?guī)上有什么考量？

陳舟：現(xiàn)在已經(jīng)有一系列的政策法規(guī)，可能還會(huì)有新的政策法規(guī)。這個(gè)很重要，因?yàn)檐娒袢诤仙疃劝l(fā)展一個(gè)很重要的方面就是要健全軍民融合組織發(fā)展的管理體系、工作運(yùn)行體系和政府制度體系。那么健全政策制度體系，實(shí)際上就是要完善相關(guān)的法規(guī)政策，我們不能說(shuō)協(xié)調(diào)工作都是靠感情，解決問(wèn)題靠關(guān)系，多做工作多吃虧。要制訂一系列的優(yōu)惠政策和措施，來(lái)促進(jìn)軍民深度融合發(fā)展。